Outra resposta ao Pr. Helder Nozima – Parte 2
by leandro.quadros on 26/12/09 at 1:51 am
"Fico por aqui. Talvez você me diga que não são repetições, que são ideias parecidas, mas não idênticas, que elas reforçam a argumentação. Tudo bem, é uma estratégia de discussão. Não é a minha, mas tudo bem".
Realmente meu irmão, os argumentos não são repetitivos por apresentarem textos diferentes (com ideias parecidas, mas, outros pensamentos que valeriam a pena serem avaliados). Mas, respeito a sua forma de discutir o assunto.
"Mas, quem persevera até o fim… são os eleitos. Quem era da igreja e apostata nunca foi eleito. Como diz 1 João 2:19 – "Eles saíram de nosso meio; entretanto, não eram dos nossos; porque, se tivessem sido dos nossos, teriam permanecido conosco; todavia, eles se foram para que ficasse manifesto que nenhum deles é dos nossos".
"Não preciso listar aqui os versículos que ensinam que os eleitos não perdem a salvação. O blog Teologia e Vida já fez isso por mim. O artigo pode ser lido aqui. Mas, se a batalha é ganha pela quantidade, copio a lista deles".
Pastor: aqui vejo uma grande contradição. Se apenas os eleitos perseveram até o fim, como me explica 2 Pedro 1:10? (noutra ocasião vou listar uma quantidade ENORME de textos que mostram o contrário do que disse).
"Por isso, irmãos, procurai, com diligência cada vez maior, confirmar a vossa vocação e eleição; porquanto, procedendo assim, não tropeçareis em tempo algum." 2 Pedro 1:10.
Vamos fazer uma exegese do texto pastor, juntos, com calma:
1) Pedro escreve o verso para os irmãos – os eleitos;
2) Pedro diz que os eleitos devem ser cada vez mais diligentes;
3) Pedro aconselha aos eleitos a CONFIRMAREM a vocação E ELEIÇÃO.
4) E, nos dá a razão: por que "procedendo assim, não tropeçareis em tempo algum". Isso indica que os eleitos podem tropeçar se não se mantiverem ao lado de Jesus.
Vamos analisar alguns termos do verso:
a) Procurai com diligência (na NIV, empenhar-se). Para uma pessoa se empenhar, isso requer atitude, que requer livre-arbítrio (veja bem: o livre-arbítrio não é a capacidade de querer a salvação. Quem desperta isso é Deus. Uso o termo em referência à liberdade de escolha para fazer o que é certo ou errado. O Espírito Santo nos capacita a isso).
b) Confirmar a eleição. Aqui é dito que os eleitos devem confirmar a eleição. Portanto, a argumentação de que "os que perseveram são só os eleitos" é infundada com base nesse versículo.
c) Procedendo assim. Na NVI, está a conjunção "se". Claramente Pedro diz que há uma condição para o eleito não tropeçar!
Agora, vamos a outro texto que encontrei em minha leitura bíblica: 2 Pedro 1:13:
"Penso que, enquanto eu viver, é justo que faça com que vocês lembrem dessas coisas." (NTLH)
Se o eleito não pudesse escolher se afastar de Deus, é irrelevante Pedro relembrá-lo de que tem de "confirmar a eleição" (verso 10).
E o apóstolo Pedro não pára por aqui. Veja os textos a seguir (grifos acrescentados):
"Portanto, se, depois de terem escapado das contaminações do mundo mediante o conhecimento do Senhor e Salvador Jesus Cristo, se deixam enredar de novo e são vencidos, tornou-se o seu último estado pior que o primeiro. Pois melhor lhes fora nunca tivessem conhecido o caminho da justiça do que, após conhecê-lo, volverem para trás, apartando-se do santo mandamento que lhes fora dado. Com eles aconteceu o que diz certo adágio verdadeiro: O cão voltou ao seu próprio vômito; e: A porca lavada voltou a revolver-se no lamaçal." 2 Pedro 2:20-22.
O texto perderia todo o sentido se a tese calvinista fosse a verdadeira. Prefiro ficar com as Escrituras.
"Vós, pois, amados [eleitos], prevenidos como estais de antemão, acautelai-vos; não suceda que, arrastados pelo erro desses insubordinados, descaiais da vossa própria firmeza; antes, crescei na graça e no conhecimento de nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo. A ele seja a glória, tanto agora como no dia eterno." 2 Pedro 3:17-18.
Pedro complementa ensinando que:
1) O eleito um dia escapou das contaminações do mundo mediante o conhecimento de Cristo;
2) Se ele se deixar enredar de novo, irá se perder;
3) O eleito precisa estar prevenido, acautelar-se para não ser arrastado pelo erro.
4) O eleito não deve cair da sua firmeza e precisa crescer na graça e no conhecimento de Jesus.
Pastor! Como o calvinismo resistirá ao peso da evidência bíblica? Só com a segunda carta de Pedro já é possível desmantelar toda a argumentação determinista da predestinação. Peço que ore a Deus a ler esses textos; peça a Ele para lhe mostrar as ideias centrais, os conselhos do apóstolo aos eleitos. Verá que novos horizontes teológicos se abrirão a sua frente.
Portanto, concordo, aceito e creio nos cerca de 38 textos bíblicos que listou (sem comentar. Só refutaria um a um se o pastor comentasse um a um ou tivesse distorcido-os). Discordo é do costume de outros irmãos listarem tais textos e ignorarem esses acima de Pedro (entre outros).
Como pastor o senhor sabe, uma doutrina é estabelecida com o conjunto de textos que tratam do mesmo assunto. Se aliarmos os 38 textos que o senhor citou com apenas esses de Pedro, chegaremos ao pensamento equilibrado de que:
Deus predestina todos para se salvarem. O ser humano é totalmente depravado e não pode ir atrás da salvação. Todavia, o Espírito Santo proporciona ao ser humano a liberdade de escolha. E, adverte aos eleitos de que eles podem cair SE não permanecerem no Senhor. O problema não está na eleição de Deus, mas, no pecador que pode escolher entrar pela porta estreita ou pela porta larga (Mateus 7:13, 14).
O uso de Berkouwer e outros autores
1) Como pastor, aponte-me uma alguma orientação acadêmica para que, mesmo fazendo da Bíblia minha única regra de fé e prática, não possa citar o que outros estudiosos dizem sobre o assunto;
2) Como jornalista, mostre-me que o uso de outras fontes, para que haja o cruzamento entre elas, é errado, sendo isso uma lição primária que aprendemos na Universidade: "As práticas de cruzar informações e de ouvir o outro lado baseiam-se nos conceitos de que todo fato comporta mais de uma versão e de que o julgamento desse fato não compete ao jornalista, mas ao leitor… a ausência, mesmo justificada, de um dos enfoques em uma reportagem [nesse caso, em nossos textos informativos na área teológica] sugere desleixo do jornalista e negligência do jornal [em relação a nós, blog]" – Manual da Redação da Folha de São Paulo. 2001, p. 27.
Devemos usar o jornalismo para comunicar a Bíblia. Ambos podem se harmonizar se soubermos priorizar aquilo que Deus quer que seja comunicado.
Usei tanto a Bíblia – e o senhor e Clóvis usaram tão pouco a princípio – que decidi chamar a atenção de vocês com outros autores. E isso não é errado do ponto de vista acadêmico. Cruzei vossas informações com as deles para que o leitor veja as incoerências e tire as próprias conclusões.
Não é correto fugir de sua responsabilidade com esse tipo de argumento, pois, o senhor irá expor-se desnecessariamente diante dos internautas. Claro: parte dos calvinistas – inclusive Clóvis – que dizem que o senhor está "demolindo-me" já está cegada e, para eles, será indiferente o que afirmo. Mas que o Espírito Santo falará à consciência de todos… O fará, com certeza! Essa é minha esperança. Não estou aqui para "mostrar se tenho conhecimento ou não", mas, levá-lo (bem como ao irmão Clóvis) a um profundo estudo da Bíblia.
Harmonia entre a depravação humana e o livre-arbítrio
O pastor disse que Romanos 3:10-12 "desmonta" minha tese. Vejamos o que a Bíblia tem a dizer a respeito do assunto, levando-se em conta Romanos 3, 5:12 e 1 Coríntios 10:12.
O determinismo rígido ensina que, apesar de Adão ter livre-arbítrio (Romanos 5:12), os seres humanos são tão pecadores que o pecado os escravizou de modo que não são livres para atender a Deus. Como disse Norman Geilser em sua Enciclopédia de Apologética – respostas aos críticos da fé cristã, p. 503 (Editora Vida, 2002):
"Mas essa posição é contrária ao chamado constante de Deus a que os homens se arrependam (Lc 13.13; At 2.28) e creiam (p.ex., Jo 3.16; 3.36; At 16.31), e às afirmações diretas de que até os incrédulos têm a habilidade de reagir à graça de Deus (Mt 23.37; Jo 7:17; Rm. 7:18; 1Co 9.17; Fm 14; 1Pe 5.2).
"Esse argumento [determinismo rígido, ensinado pelos calvinistas] prossegue afirmando que, se os humanos têm a capacidade de atender, então a salvação não é pela graça (Ef 2.8, 9), mas pelo esforço humano. No entanto, isso é um engano com relação à natureza da fé. A habilidade de uma pessoa receber o dom gracioso da salvação não é o mesmo que trabalhar por ele. Pensar assim é dar crédito a quem recebe o dom, e não ao Doador, que o dá graciosamente".
Mesmo não concordando com o Dr. Geisler em certos pontos doutrinários, considero essa argumentação dele bem elaborada e irrefutável.
"Como isso se encaixa na predestinação? Simples. Uma vez que todos os homens estão mortos (obrigado por citar Romanos 5:12, professor!), todos são incapazes de irem até Deus. Se Deus esperasse que algum ser humano escolhesse a graça, ninguém faria isso. Então, já que todos nasceram mortos por causa de Adão, Deus escolhe salvar a alguns.
Repare, professor, que a vida é dada enquanto os eleitos ainda estão mortos:
Ele vos deu vida, estando vós mortos nos vossos delitos e pecados. (Efésios 2:1)"
Desde o início dos meus artigos qualquer leitor atento pôde perceber que minha posição (e da maioria dos cristãos sérios que estudam a Bíblia) é a de que DEUS sempre toma a iniciativa para salvar o homem (Basta ler Gênesis 3). E que Ele realmente tem que eleger a humanidade para a salvação, pois, sozinhos não temos como ir a Deus. Sua argumentação aqui foi "chover no molhado".
O que a Bíblia NEGA – e esse é o ponto que discuto – que Deus "vai com a cara de uns e não com a de outros". Isso é impossível de se harmonizar com todo o plano de salvação, inclusive textos como Ezequiel 18:23, 32.
Seu pilar da depravação total do ser humano está correto. Agora, o da predestinação… Foi construído sobre a areia…